"Russland wird nicht existieren können." Interview mit dem neuen Ombudsmann Dmitry Lubinets - über das Tribunal, den Terroranschlag in Olenivka und die Arbeit von Denisova
In einem Interview mit Radio NV erzählte Lubinets dem Staat, in dem er den Fall von seinem Vorgänger - Lyudmila Denisova - erhielt, der den Posten nicht ohne Konflikt ließ; ob er auf das UN und das Internationale Komitee des Roten Kreuzes (ICRC) nach einem Terroranschlag in Olenivka hoffen sollte, bei dem ukrainische Kriegsgefangene, einschließlich Ask, getötet wurden; Und auch darüber, wie man ein internationales Strafgericht macht, das die Russen wirksam beurteilen wird.
- Präsident der Ukraine Volodymyr Zelensky sagte in seiner Ansprache, dass der Tod von Kriegsgefangenen in Olenivka ein "bewusstes russisches militärisches Verbrechen, ein bewusster Mord an Kriegsgefangenen. Als den Azovstal -Verteidigern die Fabrik verließ, wurden der UN und dem ICCH das Leben und die Gesundheit unserer Soldaten garantiert. Jetzt müssen die Garantien antworten.
" Wissen wir, welche Garantien die UN und ICCH gaben? -Wie ich weiß, garantierten sie zunächst, dass sie Leben gerettet werden und die notwendige medizinische Versorgung gewährt. Zweitens werden sie unter anständigen Bedingungen gehalten, sie werden gemäß den international anerkannten Bestimmungen behandelt, die in den Genfer Konventionen festgelegt sind, dh legal Kriegsgefangene.
Drittens: Sie wurden garantiert (soweit ich weiß, dass ich damals nicht im Amt war), dass sie alles tun und am Verfahren des Kriegesaustauschs für Kriegsgefangene der Streitkräfte der Russischen Föderation teilnahmen. Und so gab es eine Garantie dafür, dass sie alle in unser Land zurückkehren würden, zu ihren Familien. - Sie sind ab dem 1. Juli im Amt. Haben sie Aktualisierungen in welchem Staat erhalten, in dem sie Kriegsgefangene oder UN behalten? - So.
In der ersten Woche habe ich den Leiter des ICCH -Büros in Kiew - Pascal Hundt initiiert und mich getroffen. Wir hatten ein öffentliches und kein öffentliches Teil [Gespräch], aber wir haben nicht einmal Informationen veröffentlicht. So ist es öffentlich [Teil]: Er zeigte und erklärte direkt, dass die Haltung der Ukraine gegenüber Kriegsgefangenen - keine Fragen, ein Modell der Umsetzung der Genfer Konventionen ist.
Und zu jeder Zeit haben ICCH -Vertreter Zugang zu den Räumlichkeiten, in denen sie innehaben, die Bedingungen, dh alle Ukraine erfüllen. Stattdessen forderten wir Mirror, wie für Kriegsgefangene zu sein, die in der Russischen Föderation und in vorübergehend besetzten Gebieten aufbewahrt werden. Und hier berichtete der ICCH, dass die russische Mannschaft oft nicht die Möglichkeit gibt, unsere Helden zu besuchen. Solche Fälle treten auf.
Sie betonten, dass solche Fälle kein System sind, manchmal sind sie erlaubt. In welcher Bedingung sie sind, stellte ich die Frage. Sie sagten, dass sich die Bedingungen schlechter unterscheiden als die Ukraine. Aber für die spezifischen Namen unserer Soldaten der Streitkräfte können sie uns solche Informationen nicht zur Verfügung stellen. Sie geben es ausschließlich Verwandten.
- Im ICRC behaupten sie, dass sie sich in einem Konzentrationslager in Olenivka befinden und dass Kriegsgefangene in zufriedenstellenden Bedingungen gehalten werden. Es gab einen Polizisten aus Mariupol, der nach Olenivka kam. Er argumentierte, dass er in einer Kammer gehalten wurde, in der es ungefähr 50 Menschen gab, und der Azov wurde in einer Kammer gehalten, in der 70 Menschen kein Wasser erhielten. Ich sehe keinen Grund, der Person, die dort war, nicht zu glauben.
Können wir vertrauen, was sie im ICCH sagen? - Wir können vertrauen, was sie sagen. Sie machen keine Geheimnisse von der Tatsache, dass die Russische Föderation sie nicht immer erlaubt. Und wieder stellten sie bei einem Treffen mit mir in der Öffentlichkeit fest, dass die Haftbedingungen unsere Kriegsgefangenen viel schlechter sind als die Ukraine.
Wenn ich eine Frage zu bestimmten Namen stelle, wird mir das einzige sagen, ob Informationen bestätigt werden, dass ein bestimmtes Kriegsgefangenen in der Russischen Föderation das sogenannte Verifizierungsverfahren ist. In Bezug auf die spezifische medizinische Erkrankung, unter der es einen bestimmten Serviceman gibt, können sie nur an Verwandte gemeldet werden.
- Warum machte der ICCH seine Aussage angesichts der Garantien, die er während der Veröffentlichung der Azovstal -Verteidiger aus der Anlage bereitstellte, nicht lauter? Ich meine, dass sie nicht erlaubt sind. - Dies ist wahrscheinlich eine Frage für sie. Wir sehen, wie der ICCH sozusagen versucht, einen Mediator zu bleiben, der die Rolle eines Kommunikationskanals zwischen der Ukraine und der Russischen Föderation spielen könnte.
Meiner Meinung nach sollten sie direkt gehen und sagen, ob eine der Parteien keine Vereinbarungen erfüllt, verstößt gegen internationale Verpflichtungen. Was die Russische Föderation betrifft, die bereit zuzustimmen, erfassen sie lediglich die Tatsache, dass sie nicht noch einmal erlaubt waren, aber keine Schlussfolgerungen ziehen. Die Bemühungen [an die Haftplätze kommen] zumindest zu diesem Zeitpunkt nicht.
Sobald die Informationen auf Olenovka erschienen waren, schrieb ich sofort einen Brief an Mr. Pascal. Ich weiß, dass er in Genf ist. Sie versuchten ihn persönlich zu kontaktieren. Es hat nicht geklappt. Kontaktierte seinen persönlichen Assistenten. Und am Morgen [30. Juli] haben wir bereits angefangen, offizielle Informationen von ihnen zu erhalten. Sie schickten einen Brief an die russische Seite, um ihnen die Erlaubnis zu geben, Olenivka zu besuchen.
Es ist ein Ort, an dem eine schreckliche Tragödie, ein militärisches Verbrechen stattgefunden hat. Wir haben allen Grund zu behaupten, dass die Soldaten der russischen Armee es getan haben. - Ist es möglich, das ICCC zu beeinflussen, um sie anhaltender zu machen? - Aus gesetzlicher Sicht tun wir alles, was wir tun können. - Sie sagen, dass es eine dringende Sitzung des UN -Sicherheitsrates geben sollte.
Dringend ist wann? Vertreter der UN -Vertreter behaupten, dass sie "durch Explosionen in einer Justizvollzugsanstalt in einem besetzten Olenivka schockiert sind". Was das Video betrifft, auf dem die ukrainischen Kriegsgefangenen gefoltert werden, erklärte die Überwachungsmission, dass "alle Parteien fassungslos und forderten und aufforderten, Folter und Morde von Kriegsgefangenen zu vermeiden".
Was können wir von der UN erwarten, außer dass sie "schockiert" und "fassungslos" sind? Gibt es eine Verantwortung: Sie gaben Garantien, aber das Militär getötet? - rechtliche Haftung, wie wir sehen und erwarten, keine besondere. Ich werde das Gefühl nicht machen. Über politische Verantwortung. Die UN ist auf der ganzen Welt verloren.
Und wir führen zu der Tatsache, dass es wahrscheinlich ist, dass die Vereinten Nationen endlich dazu kommen werden, dass wir das Verhalten des Aggressor -Landes ändern müssen, das im UN -Sicherheitsrat ist, das tatsächlich jegliche rechtliche Reaktion auf solche Maßnahmen durch seine blockiert Monopolrecht auf solche Aktionen. Die staatlichen Behörden der Ukraine und des Präsidenten tun alles, was die internationale Gemeinschaft nicht nur offizielle Briefe von uns erhält.
Wir fordern von ihnen, dass es eine Reaktion gibt. Wenn jeder anerkennt, dass die Russische Föderation keine international anerkannten Kriegsregeln hält, verstößt sie gegen die Genfer Konventionen, dann sieht unsere Anforderung, einen solchen staatlichen Terrorstaat zu erkennen, ziemlich logisch aus. Es sind nur Terroristen, die nicht von einem Völkerrecht befolgt werden. Dies folgt bereits eine rechtliche Reaktion und automatisch wirtschaftliche Folgen. - Am 1.
Juli haben Sie Fälle aus dem vorherigen Ombudsmann - Lyudmila Denisova. Wie können Sie den Zustand beschreiben? - Ehrlich gesagt, in einer ziemlich unsystematischen Form, wenn Sie das sagen können. Ich möchte nicht eine Einschätzung von Ludmila Leontievna angeben. Erstens gab es eine Pause. Zum ersten Mal in der Geschichte wurde der Ombudsmann veröffentlicht und viel Zeit ist vor der Ernennung eines neuen - fast einen Monat vergangen.
Tatsächlich ist das Funktionieren der [Institution] ohne den Bürgerbeauftragten nach Angaben des Menschenrechts rechtlich unmöglich. Legal werden alle Berufungen vom Bürgerbeauftragten persönlich berücksichtigt. 30 Tage Menschen kamen wahrscheinlich zur Arbeit (mögen nicht gekommen sein), taten etwas, aber legal hatte es nichts mit Arbeit zu tun. Daher wird das, was ich gesehen habe, die Strafverfolgungsbehörden gegeben. Es gibt so viele große Fragen von uns.
Die Buchhaltungskammer ist beendet, wir haben einen Bericht erhalten. Und ich sende diesen Bericht an die NAPC, an die Strafverfolgung. Es gibt viele Fragen zu Managementlösungen, nennen wir es so. - Könnten Sie angeben, wovon Sie sprechen? - Eines der Instrumente zur Verbreitung von Informationen über die Aktivität des Ombudsmanns ist eine offizielle Website. Ich habe gesehen, dass die Website semi -Arbeit ist.
Und als ich die Aufgabe der Informationsabteilung gab, sie zu beheben, hörte ich mit Überraschung, dass sie dies nicht konnten. Die Website wurde kürzlich entwickelt, da dies mit ihrer Größe öffentliche Mittel bezahlt wurde - etwas weniger als 3,5 Millionen UAH. Wenn unsere Mitarbeiter versuchen, etwas alleine zu korrigieren, verschwinden wir die rechtliche Grundlage für das Senden von Ansprüchen an die Computerfirma, die diese Website entwickelt hat.
- Einer der Gründe, warum Denisov freigelassen werden konnte, war, dass einige ihrer Aussagen schwer zu bestätigen waren. Hast du dem konfrontiert? - Und wir haben dies auch begegnet.
Meiner Meinung nach, wenn das Büro des Ombudsmanns Aussagen zu Verbrechen abgibt, sollte ihre Nummer von Strafverfolgungsbehörden zuerst von Strafverfolgungsbehörden aufgezeichnet werden, die jede Tatsache von Strafverfahren, ihre früheren Informationen und danach diese Informationen gegebenenfalls eröffnet werden, und danach, danach Ist veröffentlicht.
Es scheint mir, dass wir viel effektiver sein sollten, wenn wir diese Beweise professionell festlegen und in Zukunft keinen Verbrecher machen - ein Vertreter oder Diener der Russischen Föderation - hat die Bestrafung nicht vermieden. Dies ist viel besser zu tun als Sie gerade die Informationen erhalten haben und sofort in den öffentlichen Raum gehen. [Ansonsten] Wir geben ein Signal und mit allen Beweisen arbeiten Zeugen, was es unmöglich macht oder die Erfassung von Beweisen erschwert.
Und dies ist das Wichtigste in Strafverfahren. Wir wollen das zukünftige internationale Strafgerichtshof legal vorbereiten, das sowohl das höhere Management des Angreiferlandes als auch jedes Militärpersonal der russischen Armee verurteilen sollte, das solche Verbrechen begangen hat. - Glaubst du wirklich, dass du es schaffen kannst? Die Russen werden in die Genfer Konventionen getreten und sind sicher, dass alles kosten wird.
- Es liegt nicht in den Kongressen, sondern in einem separaten Tribunal.
Ich glaube nicht nur, sondern ich weiß: Wenn die ukrainischen Behörden zusammen mit internationalen Kriminalität und Anwälten ihre Arbeit qualitativ und professionell machen, dann wird in Zukunft niemand die Wahl haben, außer um ein ähnliches Tribunal zu schaffen, das enden wird, das enden wird, das enden wird Mit den Sätzen bestimmter Personen, die es nicht einfach unmögliche Kommunikation machen, und im Allgemeinen den gesamten wirtschaftlichen Bestandteil der Russischen Föderation brechen.