"Ich hatte keine solche Grausamkeit erwartet." Der legendäre fotografische Reporter Lukatsky ehrlich gesagt - über den Krieg in der Ukraine und im Personal, das es nicht vergessen kann
Die ganze Zeit wird Lukatskys Reporterarbeit, die die Associated Press in der Ukraine leitet, von den weltweit führenden Veröffentlichungen, einschließlich American Times, Newsweek, der New York Times und den Briten The Guardian, veröffentlicht. Mit dem Beginn des vollständigen russisch-ukrainischen Krieges ist die Linse des berühmten Fotografie-Reporters an Ereignisse in der Ukraine gekettet. Er erzählte von seiner Arbeit.
- Was erinnerte sich persönlich für fünf Monate dieses Krieges? - Trotz der Tatsache, dass ich wusste, dass es einen Krieg geben und darauf vorbereitet würde, weil ich zuverlässige Quellen wie die CIA und den US -Präsidenten vertraue, wurden die ersten Tage der Invasion durch einige Verwirrung in Erinnerung gerufen. Denn nicht jeder dachte, es wäre eine solche Skala und Geschwindigkeit der Offensive.
Am ersten Tag eines umfassenden Kriegs entfernte ich die Trümmer einer geflügelten Rakete, die in der U-Bahn-Region Golosiivska geschlagen wurde, und ging dann nach Gostomel, den Ka-52-Hubschrauber. Als ich zurückkam, flogen Militärflugzeuge in den Himmel, bombardierte, es gab einen Angriff auf den Flughafen Gostomel mit dem Versuch, dort eine russische Landung zu landen. Daher war die Geschwindigkeit der Offensive in den ersten Tagen für mich etwas zu hoch.
Schließlich, einen Monat vor dem Krieg, führte die Nationalgarde eine große Ausbildung in der Tschernobylzone durch, um die DRG zu brechen, alles musste harmonisch sein. Und es stellte sich heraus, dass es genau das Gegenteil war. Wieder die Krimausrichtung, als russische Truppen praktisch ohne Schuss waren, kherson, Melitopol und erreichte Mariupol in zwei Tagen. Im Allgemeinen sind die ersten starken Eindrücke die Geschwindigkeit der Förderung der russischen Armee.
Genauer gesagt unsere Unvorbereitetheit für das Treffen feindlicher Truppen. Ein weiterer starker Eindruck war, dass ich in zwei Tagen danach unsere Soldaten am Straßenrand brannten und militärische Ausrüstung in den Vororten der Hauptstadt versteckte. Und als er nach Kiew zurückkehrte, sah er die Soldaten mit den Speeren unter der Straße versteckten. Der zweite starke Eindruck ist der mangelnde Training und die Inkonsistenz zwischen der Armee und den Vertretern der Torborons.
Als Informationen beispielsweise erschienen, dass der russische DRG Kiew eingedrungen war, ging ich nach Obolon und an der Ecke Polar und Bogatyrskaya Street begannen ich, einen gebrochenen Lastwagen zu schießen. Ich sprang sofort mit den Kämpfer der Terroborons mit Waffen auf. Und es sollte gesagt werden, dass all dies Zivilisten sind, die in den ersten Tagen der Invasion in einem Schockzustand waren, rief sie, drohten, dass ich mich jetzt töten würde und so weiter.
Aber ich habe es geschafft, sie zu überzeugen, und ich hatte zwei Minuten Zeit, um zu schießen. Ich sprang aus dem Auto und sah die Toten, so die Terroborons, es war ein Saboteur. Aber er hatte eine ukrainische Schnalle auf seiner Hose. Und irgendwie passte es nicht in meinen Kopf.
Natürlich gab es viele Fragen, ob Sie wissen, weil Sie wissen, dass in den ersten Tagen aufgrund der Inkonsistenz zwischen Terroboron und anderen Einheiten im Hinblick auf das sogenannte "freundliche Feuer" große Verluste vorhanden waren. Ein weiterer starker Eindruck war die Evakuierung von Irpens Bewohnern durch die zerstörte Brücke. Und die Zerstörung in der Stadt selbst, gebrochene russische APCs, getötete Körper. Und später die Exhumierung der Körper der Toten in Bucha.
Dies ist ein völlig beängstigender Eindruck. Außerdem war ich in Kharkiv schockiert, als ich im März dort war. Die russische Truppen in Nordsalzivka werden täglich abgefeuert. Ich hatte einen Fall, als ich nach einem weiteren Beschuss dorthin kam, die Muscheln im neunten und 11. Stock eines 16-stöckigen Gebäudes, zwei Löcher in der Wand, getroffen wurden. Die Anhängerkupplung brannte nicht, sondern schlug und rauchte.
Ich stand ein paar Stunden in der Nähe des Hauses, aber die Feuerwehrleute kamen nie an. Und auf der Rückseite des beschädigten Gebäudes in der Nähe der Eingänge saßen die Einheimischen und tranken. Sie waren sogar uninteressant, um zu sehen, was dort passiert ist, und sie waren es gewohnt, sie zu beschreiben. Am nächsten Tag kam ich wieder in dieses Haus und entschied mich, durch ein Loch in der Wand einen Rahmen zu machen und zu machen.
Aber als er kletterte, sah er das im zehnten Stock während der beschuldigten Leute-ein 80-jähriger alter Mann mit seinem Sohn. Es stellte sich heraus, dass Wasser in ihrem Bad rekrutiert wurde und sie das Feuer selbst löschten, was während des Schusses ausbrach. Gleichzeitig sitzen sie seit langem ohne Wasser und Strom. Und dieser alte Mann in der Vergangenheit, das sowjetische Militär, bat mich, ihm zumindest Strom zu geben. Und alles, was ich nehmen kann. Dies ist sehr schwer wahrzunehmen.
Danach besuchte ich die befreite ukrainische Trostyanka in der Region Sumy. Ich eilte in heißer Verfolgung dorthin und sah einen riesigen zentralen Platz mit dem Denkmal des Zweiten Weltkriegs, in dem der überlebende sowjetische T-34-Panzer auf dem Sockel stand und moderne Ausrüstung gebrochen und herumgebrannt wurde: SAU, Panzer, Kisten mit Muscheln. Alles würde passieren, die Einheimischen hatten immer noch Angst, auszugehen.
Anschließend mit den Bewohnern der Trostyaneten kommunizierte man, als die Russen ankamen und in sein Haus eindrang, lautete ihre erste Frage: "Wo ist Gold, Diamanten?" Und in der Fortsetzung dieses Themas, als er in das Dorf Lukyanivka in der Nähe von Kiew schoss, erzählte ein Anwohner, dass eine Gruppe russischer Soldaten in ihr Haus einbrach, alle genau das gleiche "Fomki" aufhangen, gestohlen aus einem örtlichen Baugeschäft gestohlen wurden zusammenbrechen. Kisten und Rob.
Natürlich ist es beängstigend, das vollständig verschlimmerte Leben der Menschen zu sehen. Wenn beispielsweise eine Person sein ganzes Leben lang ein Haus oder eine Wohnung gebaut hat, in sie investiert hat und Sie sehen, dass dieses Haus zerstört wird - wird das Leben einer Person gestoppt. Alles, was sie verlassen hat, ist ein Wagen mit einigen Dingen, die sie behalten könnte. Ich hatte keine solche Grausamkeit von Menschen erwartet, die mit uns fast eine Sprache sprechen.
Immerhin traf ich während des tschetschenischen Krieges russische Soldaten, sprach mit ihnen und konnte irgendwie in Kontakt kommen. Aber in unserer Situation verstehe ich, dass es ein Sadismus ist, etwas Unglaubliches. In derselben Lukyanivka nähert sich die alte Frau mir und sagt: „Sohn, meine 15-jährige Enkelin, sie haben mitgenommen. Glaubst du, sie wird zurückkommen? " Was kann ich antworten? Sie warfen sie ins Auto und alles, ihr Schicksal ist schrecklich.
- Sie als fotografischer Reporter haben viele moderne bewaffnete Konflikte gesehen. Was ist der Unterschied zwischen dem russisch-ukrainischen Krieg und dem, was Sie gesehen haben? -First, es ist mein Krieg, der Krieg ist zu Hause. Wenn ich in einen Auslandskrieg gehe, weiß ich schließlich, dass ich ein friedliches Leben zu Hause habe. Wenn ich nach Afghanistan oder in den Irak gehe, ist es schwierig, aber es ist nicht mein Krieg, diese Leute sprechen eine andere Sprache.
Und wenn der Stress beginnt, können Sie nach Hause zurückkehren und sich entspannen. Und hier ist alles andere. Jetzt befinden Sie sich ständig in einem schrecklichen Zustand des Stresses. Selbst wenn Sie von der Donezk -Region nach Kiew zurückkehren, hört dieser Stress nicht auf. Darüber hinaus gibt es Schläge wie Beerdigung von Soldaten oder Kollegen. Als das Vinnytsia -Raketenfeuer am 14.
Juli stattfand, war ich bei der Beerdigung der Toten vier Jahre alte Lisa -Mädchen, ein unschuldiges Kind. Es war sehr schwierig für mich, ich rollte die ganze Beerdigung. Er schoss und weinte. Die Tränen fließen sofort, beginnend mit der Kirche und enden mit dem Friedhof. Selbst wenn der Krieg vorbei ist, werden wir diesen Schock für lange Zeit erleben. Weil so viele unschuldige Menschen getötet wurden, sind so viele Schicksale gebrochen, dass es nicht in den normalen Kopf passt.
- Was ist die Ähnlichkeit? - Alle Kriege sind schrecklich und grausam. Aber dieser Krieg ist unterschiedlich. Ja, wir wissen über die Tragödie in Srebrenica [in der etwa 8. 000 bosnische Muslime getötet wurden]. In Bezug auf den Maßstab hat der Krieg in der Ukraine jedoch längst alle Ereignisse früherer Kriege in Europa getrübt. Daher kann dieser Krieg nicht mit irgendetwas verglichen werden. Die Ähnlichkeit ist, dass friedliche Menschen leiden und sterben.
Zuallererst haben alte und Kinder, Kinder, die Eltern getötet haben, und die alten Menschen haben keine Kinder. - Wie geht die russische Armee? An welches der in den ukrainischen Gebieten zu sehen war am meisten? - Die russische Armee zerstört einfach alles. Die ganzen Wagen und Züge wirft die Muscheln des Dorfes und der Städte. Es zerstört alles dumm, knirscht und bewegt sich nur dann. Natürlich war Bucha am meisten in Erinnerung geblieben. Ich ging jeden Tag dort, um zu exhumieren.
Und zuallererst wurde erinnert, dass die Schuss die Leute ihre Hände gebunden hatten. In Anbetracht dessen haben Journalisten, die zum Beispiel heute mit Russland zusammenarbeiten, aber unter dem Deckmantel anderer Innozma hierher kommen, immer die Meinung, wie die ukrainische Mannschaft ebenfalls abgefeuert hat, und die Russen, die einfach auf den Straßen der Straße gesammelt wurden getötet und begraben.
Allerdings hatte ich immer eine Thekenbefragung: Warum haben sie dann ihre Hände hinter ihren Rücken geknüpft? Und meine Gegner hatten nichts zu bedecken. - Was ist die Lebensgeschichte der Helden Ihres Fotos, das besonders in Erinnerung geblieben ist? - Ich war begeistert von Bauern, deren Felder weniger als 10 km von der Front entfernt sind. Alles in allem um alles herum, die Farm kommt ständig an, und trotzdem erntet sie.
Ich machte die Geschichte, wie sie funktionieren, und entfernte die Lücken aus den Muschelbrüchen und Raketen, die zu ihren Feldern kommen. Landwirte sammeln Raketen und bringen sie an einen Ort. Ich denke, kein Museum hat so viele Fragmente russischer Raketen. Die Landwirte selbst haben eine mächtige, reiche Farm geschaffen, sie haben riesige Felder, ihre eigenen Erntemaschinen, Autos und vieles mehr.
Außerdem war ich geschlagen, dass die Anwohner Hühner in den Höfen rannten, und diese Jungs ließen Strauße und Pferde lebten auf dem eingezäunten Teil der Farm. Aber die Farm wurde abgefeuert, die Ausrüstung brannte nieder, die Pferde wurden verwundet und sie mussten evakuiert werden. Aber auch unter diesen Bedingungen arbeiten die Jungen weiter. Diese Leute fangen mich wirklich ein und schießen das Vertrauen in die Zukunft des Landes. Weil sie das Land behalten.
Hier sind die Pflugmen, die still ohne Fragen arbeiten. Obwohl es einen Beschuss gibt, ernten sie mit Kombinationen. Es ist einfach unglaublich. Darüber hinaus helfen sie den Armeen auch, etwas für Verteidiger zu kaufen. - Wie schwer physisch und psychisch zu arbeiten, um in diesem Krieg zu arbeiten? - Ich habe bereits gesagt, dass es unser Krieg ist, also brennt nervöse Energie sehr schnell, es ist psychisch schwierig. Und physisch ist alles im Vergleich bekannt.
Im Vergleich zu den Jungs, die in den Gräben leben und ihre Heimat schützen, bin ich unter Elitebedingungen: Ich bin gekommen, habe gegangen und sie fliegen regelmäßig dorthin. Es ist auch schwierig zu arbeiten, wenn Sie entfernen, wie sie getötet oder schwer verletzt werden, sie enden, und Sie versuchen, mit Ihrer Kamera dorthin zu gelangen, wie eine nervige Fliege.
Einheimische erkennen es oft aggressiv, jemand eilt mit den Worten: "Was schießt du hier?" Obwohl ich verstehe, dass ich das der Welt erzählen muss. Ansonsten bedeutet es zu vergessen, sonst scheint es, dass niemand schoss. - Von welchem Rahmen träumst du während dieses Krieges? - Sobald der Krieg begann, empfahl mir meine Firma, Kiew zu verlassen, weil es gefährlich war, in der Hauptstadt zu bleiben.
Ich lehnte ab und sagte, dass ich ein Foto von einem russischen Panzer machen wollte, der mit Khreshchatyk bedeckt war. Aber Gott sei Dank, das ist nicht passiert. Nach meinen Gefühlen wird sich alles, was wir hier gesehen haben, in Zukunft an diejenigen, die uns angegriffen haben, übergeben. Die Menschen, die hier vergewaltigt und getötet wurden, werden dies mit der gleichen Wut und vielleicht sogar mit größerer Grausamkeit in Großstädten Russlands tun.