"Mobilisierung in der Russischen Föderation ist ein Zeichen der Schwäche." Botschafter in der Türkei Bodnar-mal fünf Kommandanten von Mariupol und die Rolle von Erdogan im Austausch
Unter ihnen: Held der Ukraine Denis Prokopenko ("Redis") - Kommandant einer separaten Ablösung von besonderem Zweck von Azov; Video von Svyatoslav Palamar (Kalina), stellvertretender Kommandeur des Azov -Regiments für Personal; Sergey Volynskyi ("Volyn"), Schauspiel Kommandant des 36. Separaten Marine Corps; Denis Slega, Kommandeur der 12. Brigade des operativen Zwecks.
Dmitry Vyshnevetsky, Oleg Khomenko (APIS), Kommandeur einer Kommandantfirma, die in einem Interview mit dem Botschafter der Ukraine in einem Interview mit dem Radio NV Botschafter der Ukraine direkt gegen Asyl Bodnar die Verteidigung von Asyl Bodnar befehligte Für den Paten des russischen Diktators Wladimir Putin - Viktor Medvedchuk. - Hatten Sie die Möglichkeit, unsere Verteidiger zu sehen? Wie sind sie? - Ich habe sie gesehen.
Da sie einen speziellen Zugangsmodus haben, haben wir nur eine Person, die Zugang dazu hat. Dies erfolgt speziell aus Sicherheit, um unseren Kommandanten Sicherheit zu garantieren. Natürlich werden wir Kontakt mit ihnen haben, aber nicht so oft, wie wir es möchten. Ihr Zustand war ziemlich erschöpft, aber die Moral . . . anscheinend können sie standhalten. Sie hielten sich in Gefangenschaft und während dieses Übertragungsverfahrens gut.
Sie erwarteten lange Zeit - vier Monate und dann für ein paar Stunden auf dem Gebiet des Flughafens in Ankara, wo das Getriebe stattfand. Jetzt sind sie in guten, normalen Bedingungen. Sie werden von einem unserer Leute besucht. [Kommandanten sind auf der türkischen Seite - sowohl medizinische Versorgung als auch alles, was dies nötig ist.
- Wie lief die Übertragung? - Es ist besser, den [Leiter der ukrainischen Intelligenz] Kirill Budanova zu fragen, der direkt mit dem Transfer beschäftigt war. Das einzige, was ich sagen kann, war, dass es ein langes und langweiliges Verfahren war, da die Russen die Übertragung verzögerten, unsere Jungen nicht sofort gaben, nachdem das Flugzeug mit der Person angekommen war, die mit diesem Verräter übertragen wurde . . .
- wir haben es getan Ich weiß nicht, dass Medvedchuk nach Ankara gebracht wurde. Hast du Medvedchuk gesehen? - Nein, alles geschah in einem geschlossenen Modus, weg von den Augen. Zwei Personen waren daran beteiligt. Es geschah alles, dass niemand außer diesen Personen wissen konnten, dass sie diese Operation nicht stören konnten. Sie haben es lange vorbereitet.
Tatsächlich wissen Sie, welche Austauschformeln es waren? 200 unserer Soldaten wurden gegen Medvedchuk ausgetauscht, 55 Russen tauschten unsere 15 - fünf unserer Azov -Offiziere und 10 Ausländer aus. Physisch die Übertragung in Ankara. Unsere fünf Offiziere kamen mit einem russischen Flugzeug in Ankara an. Und dieser Verräter wurde nach Ankara gebracht. Es gab ein aktuelles Übertragungsverfahren. Obwohl die Formel natürlich völlig anders war.
- Es gibt bereits Leute, die mit unseren Verteidigern telefonisch kommuniziert haben. Es wird gesagt, dass das erste, was sie sowohl Redis als auch Palamar fragen, die Situation an der Front ist? Und wo können wir vorne helfen? Wir verstehen, dass es eine Bedingung gibt, dass diese Kommandeure, die aus Azovstal kamen, die bis zum Ende des Krieges in der Türkei sein sollten. Und wie werden sie dort verzögert? - Niemand wird sie halten.
Es wurden besondere Bedingungen geschaffen, um ihnen die Sicherheit in der Türkei zu gewährleisten. Sie stehen unter den persönlichen Garantien von Präsident Erdogan und unter dem Schutz eines der besonderen Dienstleistungen. Daher wird es geheim gehalten und standort oder bleiben und alle Bedingungen ihrer Wartung werden nicht erkennbar. Aber sie sind nicht geschlossen. Sie, sagen wir einfach, sind speziell geschützt.
Wenn bestimmte Überprüfungs- und Rehabilitationsverfahren im Gange (seit vier Monaten nicht einfach zu erfassen sind), können sie nach und nach nicht einfach entscheiden, wie sie sein werden und wie viel Zugang zugänglich ist. Ich weiß sicher, dass sie garantiert mit Freunden, Freunden treffen, und es wird auch andere Möglichkeiten geben, die wir später auch im Kommunikationsprozess lernen werden.
Aber ich möchte noch einmal betonen, dass dies ein Kompromiss ist, der es ihnen ermöglicht, aus russischer Gefangenschaft zu entnommen. Da Sie wissen, wie viel sie im Angreifer -Land dämonisiert wurden, wie negativ das Bild war und wie negativ es eine Rashist -Gesellschaft gegen unsere Jungen war. In diesem Fall ist die Sicherheit nicht überflüssig. Alle Operationen sollten ebenfalls festgestellt werden. Es ist äußerst komplex, komplex.
Ich weiß nicht, ob es solche Börsen in der Geschichte gab. All dies wurde von [Präsidentschaftsbüro] Andriy Yermak koordiniert. Einige der Informationen werden natürlich noch nicht offenbart, da sie in erster Linie den Menschen, die jetzt dort sind, schaden können. - Was ist Erdogans Motivation in diesem Prozess? - Dies ist in ihre Zwischenmission eingebettet, die sie von Anfang an bilden.
Und es ist die Hilfe beim Austausch von Kriegsgefangenen ist eine der klassischen Funktionen des Vermittlungslandes. Sie haben Kommunikation mit dem Angreifer. Sie haben einen guten Dialog mit unserer Seite. Wie ich weiß, wurde dieses Thema während eines Treffens von Präsidenten in Lviv - [Vladimir] Zelensky und Erdogan erörtert.
Später wurde Andrei Yermak durch die relevante Kommunikation mit einem entsprechenden Kollegen auf der türkischen Seite - [Präsident des Türkei -Präsidenten] Ibrahim Kalin - durchgeführt. Dann stimmten die relevanten Dienste, die all diese Details und Nuancen druckten, zu, synchronisierten alles, weil es sehr schwierig war. Natürlich hatten wir keine Garantie, weil es kein Vertrauen in das Angreiferland gibt.
Natürlich war die schwere Belastung auf der türkischen Seite - sowohl physisch als auch politisch. Die Motivation ist recht einfach. Weil es der Türkei hilft, ihre Position sowohl im bilateralen Dialog als auch in der Region zu stärken. Und dies ist nicht nur ihr Verdienst, der Getreidevereinbarung zu helfen, sondern jetzt im Austausch.
Wie gestern sagte Budanov richtig, dass dies nicht den gesamten Prozess beendet, wir werden weiterhin auf die Hilfe der türkischen Seite hoffen, weitere Austausch zu führen oder unsere Soldaten nach Hause zurückzugeben. Da wir wissen, können wir uns zumindest konzentrieren, wie viel in der Gefangenschaft der Angreifer unsere Bürger, Soldaten, unsere Helden sein kann.
- Hat Erdogan entschieden, welche der Stühle er sitzt? Ist er mit Putin, ist er vielleicht mit einer zivilisierten westlichen Welt? - Nein, Präsident Erdogan hat seine Politik, sein Spiel und auf seinem Stuhl. Er behauptet nicht, ein Stuhl zu sein. Stellen wir uns vor, Putin leitete unter dem Stift (15. September in der Shanhai -Organisation - Ed. ), Er überredete ihn, 200 unserer Soldaten im Austausch für einen Medvedchuk loszulassen.
Oder über den Mechanismus der Ankunft von Flugzeugen vereinbart. Wir wollen das Ergebnis, nicht den Prozess? Und jedes Mal, wenn wir den Prozess kritisieren. Wir wissen nicht, wovon sie sprachen. Und wir sahen das Ergebnis, als unsere Jungen ankamen. Sie sind jetzt auf freiem Fuß. Hier ist das Ergebnis. Ebenso das Getreidevertrag und die Verhandlungen, die sich in Istanbul befanden. Wir werden immer sensibel sein, wenn unsere Partner mit dem Angreifer -Land sprechen.
Dies ist immer ein Sturm der Emotionen, wir beginnen immer von weitem zu eilen und nicht zu verstehen, was passiert. Wenn wir das Ergebnis sehen, beginnen wir zu klatschen und ärgern sich dann wieder. Das ist nicht nötig. Die Länder haben eine eigene Politik, eine Politik, die auf der Rolle der Türkei in den internationalen Beziehungen beruht. Es umfasst diese Zwischeninitiativen. Es hat beispielsweise eine militärische Komponente in derselben Syrien oder nagorny Karabas.
Höchstwahrscheinlich geht es auch darum, Positionen in Zentralasien zu stärken, von wo aus Russland langsam gepresst wird. Ereignisse im gleichen Hochland sind auch ein Element der Konfrontation zwischen der Türkei und Russland, obwohl sie natürlich Aserbaidschan mit Armenien sind. Und viele andere Dinge, die in den Komplex gesteckt werden müssen, und dann zu verstehen, was wirklich los ist. Schauen wir uns immer das Ergebnis an, das daraus hervorgeht.
- Wir sind Ukrainer - Maximalisten, aber dies kann durch die Tatsache erklärt werden, dass wir so tragische Ereignisse erleben . . . - aber diese (Austausch - ed. ) Eine gute Geschichte. Es ist eine gute Wissenschaft für uns, dass wir unsere Position verteidigen müssen, obwohl uns jemand etwas erzählt. Wir achten jetzt nicht auf Putins Aussagen, wir kämpfen weiter. Wir achten jetzt nicht auf die Kritik einiger europäischer Pseudopolitik, die versuchen, uns zu verhandeln.
Wir machen unsere! Daraus gibt es eine Subjektivität. In der Türkei existiert diese Subjektivität aus ihrer Zeit, insbesondere in Erdogan, die von unserem Standpunkt in europäischer oder amerikanischer Sicht unterschiedlich bewertet werden kann. Aber aus türkischer Sicht verteidigt er natürlich seine Interessen oder Interessen seines Staates. Daher müssen wir herauskommen, und wir nehmen dieses Beispiel.
- Putin kündigte die sogenannte teilweise Mobilisierung an, die Russen kauften sofort alle Tickets nach Istanbul aus. Wir verstehen, dass sie jetzt massiv laufen werden, einschließlich der Türkei. Was wird der Ankara daran sein? - Sie wissen, dass sie ab dem 24. Februar aus Russland weggelaufen sind. Laut verschiedenen Daten hat sich die Türkei bereits für den vorübergehenden Wohnsitz von einer halben Million russischer Staatsbürger registriert.
Und das sind keine Frauen mit Kindern wie unsere. Unsere jetzt 40 [Tausend]. Ihre halbe Million ist zehnmal mehr. Sie sind schon lange weggelaufen. Und die Tatsache, dass sie ihre Familien zuvor mitgenommen haben und jetzt diese männlichen Personen einholen, bestätigt, dass die Mobilisierungspolitik in Russland nicht zu etwas Gutem führen wird. Für Sie. Das ist für uns. Was sie tun, ist ein Zeichen von Verzweiflung und Schwäche.
Hier sagen sie übrigens in einigen Medien Folgendes: [in Russland] war es nicht in der Lage, den militärischen Weg zu machen, da die professionelle Armee gehört, jetzt beginnt die Mobilisierung, jetzt wird es noch hartnäckigere Schlachten geben. Wir haben Kommentare der Behörden und Experten gesehen, dass sich der Krieg trotz der politischen Bemühungen der Türkei verzögert.
Jeder versteht, dass einfache Verhandlungen mit Putin, die beispielsweise dieselbe türkische Seite oder andere durchführen, nicht dazu führen, dass sie davon überzeugt sind, sie zu überzeugen, nicht mehr zu kämpfen und seine Truppen aufzunehmen. Dementsprechend wird sich die Taktik der Haltung gegenüber Russland wahrscheinlich ändern. Zum Beispiel gab es eine Diskussion darüber, was mit dem Friedenssystem zu tun war.
Ich kenne die endgültigen Informationen noch nicht, aber ich werde das Problem aufstellen, da viele Banken, die mit diesem System gearbeitet haben, Warnungen vor westlichen Sanktionen erhalten haben. Und es wirkt sich auch in irgendeiner Weise auf die Lösung aus, da der größte Teil der türkischen Wirtschaft mit der EU, den USA, mit dem Nahen Osten an die westlichen Märkte gebunden ist.